Отправлено: 29.01.08 23:09. Заголовок: Югэ́н (яп. 幽玄 (ゆうげん)

В сумраке вечера
Осенний вихрь над полями
Пронзает душу…
Перепелиная жалоба!
Селенье Глубокие травы.

Фудзивара Тосинари

цитата:

Югэн - новая грань того многогранника, который вращается временем; на уровне форм каждый раз открывается лишь одна его сторона. В состоянии же покоя, абсолютного бытия, открываются все его стороны.

 Отправлено: 30.01.08 01:25. Заголовок: Добро пожаловать к н..

Добро пожаловать к нам в Дом

А я неудавшийся танкист! Эта формула мне не сдаётся. Думаю - только пока.

Странно, я читал теорию по японскому уложению словосмыслов. Но она и десятой части не может передать из того, что появляется когда читаешь то, о чём рассуждают теоретики.

Момент танки

Утро льётся в воде

 Отправлено: 30.01.08 08:06. Заголовок: Очень Вам рады! Сред..

Очень Вам рады!
Среди нас есть несколько "пленников красоты" которые в прошлой жизни были японскими поэтами...
Правда, Ини был самураем, и как человеку военному, и ему не даются японские твердые формы.

 Отправлено: 30.01.08 08:12. Заголовок: Alex пишет: Правда,..

Alex пишет:

цитата:

Правда, Ини был самураем,

Это звучит гордо...я саму-рай

 Отправлено: 30.01.08 20:04. Заголовок: Спасибо!

струи речные
о мимолетная жизнь
умерли утром
будто бы нет им конца
вечером вновь родились

 Отправлено: 01.02.08 12:21. Заголовок: Красиво и ёмко...

Красиво и ёмко.

 Отправлено: 02.02.08 19:16. Заголовок: Записки на полях

сердце заботит
временный этот приют
твердое гибнет
но появляются вновь
капли росы на вьюнке

 Отправлено: 02.02.08 21:17. Заголовок: У меня есть картина...

У меня есть картина..... Она очень подходит вашей ката-танке.
С вашего разрешения.

Я когда то посвятила ее Ляле, и ее искусству стихосложения.



Иероглифы означают слово "вдохновение"

 Отправлено: 04.02.08 22:29. Заголовок: Записки на полях

пламени веер
испепелил всё дотла
сколь же никчемны
были заботы мои
жемчуг и деньги копить

 Отправлено: 08.02.08 11:18. Заголовок: Уважаемый Sanders ! ..

Уважаемый Sanders ! У вас такое интересное творчество, но хочется узнать побольше. Что такое, например, "Твёрдые Формы Востока", в которых вы столь сведущи? Так именуются формы стихосложения?
Ваш сайт в разработке? Почему-то не открылись страницы с переводами.

 Отправлено: 08.02.08 22:35. Заголовок: Твердые формы

Здравствуйте, Chandra!
Твердые формы... Вопрос достойный монографии. Если коротко: Япония - ката-ута (5-7-7) хокку (5-7-5), танка (5-7-5-7-7), сэдока (5-7-7-5-7-7), Буссоку-Секитаи (След Будды) (5-7-5-7-7-7), рэнга; Китай - пейзажная лирика - 8 разновидностей песен (прародители вака);
Корея - сичжо:

В лист лотоса горсть риса завернуть,
Рыб мелких нанизать на ветку ивы
И привязать свой лепесток-челнок
Средь камышей, цветущих над водою.
Кому, скажи, еще дано постичь
Очарованье этой жизни мирной? (Ли Хён Бо)

Ближний Восток - рубаи, газелла, касыда, вирелэ;
Европв - сонет, канцона, рондо, рондель, секстина, триолет, терцина.

Вот, очень коротко.
А сайт, действительно, перерабатывается.

 Отправлено: 08.02.08 22:43. Заголовок: :sm47: ..

 Отправлено: 12.02.08 19:26. Заголовок: Реминисценции

чужие строки
приходят мне на память
о как похожи
цветы на этих вишнях
на снег что прежде падал

 Отправлено: 17.02.08 17:08. Заголовок: только мгновенье я н..

только мгновенье
я насладиться успел
запахом страсти
ветра порыв подхватил
посланный мне лепесток

 Отправлено: 17.02.08 19:24. Заголовок: Sanders пишет: чужи..

Sanders пишет:

цитата:

чужие строки

Sanders пишет:

цитата:

только мгновенье

Одно - белого цвета, другое - красного. У меня сразу цвета... По-моему, какое-то у меня непонятное восприятие сегодня.

 Отправлено: 18.02.08 20:37. Заголовок: Спасибо! Вы просветл..

Спасибо! Вы просветленный человек!

засохли ветви
корням не удержаться
на старом месте
летите мои думы
опавшею листвою

 Отправлено: 19.02.08 02:46. Заголовок: У меня полудетское..

У меня полудетское -полувзрослое восприятие, которое иногда далеко от здравого смысла, либо образ, либо телесные ощущения, полет, например, или трясет, - бывает. Люди начинаеют читать стихи, когда их тело и душа заболевают, а те, которые пишут стихи, наверное, вечно больны. И выкладывают свою болезнь на лист, передав ее вкус и ритм. А еще умеют чувствовать ритм всего, что имеет сердце. Как это.... слышат биение сердца мира... так, кажется.

 Отправлено: 19.02.08 13:12. Заголовок: Наверное, так... Хот..

Наверное, так... Хотя очень трудно сказать как появляется это самое Слово. Иногда неделями твердишь одни и те же строки, но, в конце концов, они исчезают. Чаще всего какая-то вспышка, какое-то воспоминание, какой-то взгляд - мгновение и оно родилось. Как говорится: "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи!"

 Отправлено: 19.02.08 19:34. Заголовок: прощайте листья мы б..

прощайте листья
мы были откровенны
мне так хотелось
сказать вам "до свиданья!"
и верить в обновленье

 Отправлено: 20.02.08 20:08. Заголовок: Однажды выплыло досл..

Однажды выплыло дословно стихотворение двадцатилетней давности, навсегда, казалось бы, утерянное. Причуды памяти и ощущений.

 Отправлено: 20.02.08 20:32. Заголовок: Многого нам понять н..

Многого нам понять не дано! Лабиринты разума до конца не пройдены.

 Отправлено: 22.02.08 21:09. Заголовок: замерзли пальцы заче..

замерзли пальцы
зачем цвести так рано
замрут под снегом
зеленые побеги
забытых откровений

 Отправлено: 22.02.08 22:15. Заголовок: ЗЗЗвенящее танка!! ..

ЗЗЗвенящее танка!!
Какая прелесть!

 Отправлено: 23.02.08 21:02. Заголовок: Поздние цветы

Спасибо, Alex! Иногда приходит что-то неизвестно откуда...

поздние цветы
укроет снег прервется
чудная пора
бабочка беспечная
второй весны не будет

 Отправлено: 29.02.08 21:33. Заголовок: пустыня зимы

пустыня зимы
целую вечность я ждал
весенние всходы

 Отправлено: 01.03.08 15:48. Заголовок: Мне кажется, скоро в..

Мне кажется, скоро весна.
Но то что вечность прошла до нее - это правда.

 Отправлено: 01.03.08 18:39. Заголовок: Когда что-то ждешь в..

Когда что-то ждешь время течет медленно.

 Отправлено: 01.03.08 18:59. Заголовок: Она уже здесь...

А я за работой даже не заметил... Она уже здесь...

она уже здесь
суетятся синички
на ветках берез

:))) Спасибо!

 Отправлено: 04.03.08 20:23. Заголовок: KKS I, 3

туман весенний
откуда тянет пряди
нет не с Ёсино
там на горе Ёсино
снег продолжает падать

Неизвестный автор

 Отправлено: 05.03.08 22:36. Заголовок: KKS I, 53

Аривара-но Нарихира тоже великим поэтом был, а атмосферу портить незачем!

Написано во дворце Нагиса, во время цветения вишен

когда бы вишни
на этом белом свете
совсем исчезли
весеннею порою
покой нашло бы сердце

Аривара-но Нарихира

 Отправлено: 07.03.08 23:46. Заголовок: KKS I, 8

Сложена третьего дня первого месяца по повелению императрицы Нидзё (Кёши), известной как Мать Наследного Принца, когда она приказывала всем приближенным сочинять стихи о снеге, падающем на голову, в то время как сияло солнце.


сиянье солнца
весеннего согреет
меня но всё же
снег седины вовеки
капелью стать не сможет

(KKS I, 8) Фунья-но Ясухидэ

 Отправлено: 11.03.08 14:26. Заголовок: KKS I, 13

весенний ветер
цветущих вишен запах
пускай разносит
чтоб соловей скорее
нашёл сюда дорогу

(KKS I, 13) Ки-но Томонори
© Пер. А. Сандерс, 2006

 Отправлено: 11.03.08 15:22. Заголовок: Какой же Вы все-таки..

Какой же Вы все-таки молодец...!

 Отправлено: 12.03.08 21:02. Заголовок: первая стая

первая стая
вот и вернулась весна
в старые стены

 Отправлено: 13.03.08 22:52. Заголовок: весною пахнет распра..

весною пахнет
расправил ветер крылья
деревьям голым

 Отправлено: 17.03.08 12:56. Заголовок: земные думы

земные думы
мне не дают покоя
читаю Рёта
и на луне пытаюсь
я светлячков увидеть

 Отправлено: 17.03.08 16:06. Заголовок: О, как про светлячко..

О, как про светлячков здорово!

 Отправлено: 17.03.08 16:42. Заголовок: Ага, я даже хотела н..

Ага, я даже хотела написать что-то про отраженный свет, луну и светлячков в своей интерпретации, но струны души не настраиваются. Хуже писать не хочется, так же не получится, по-своему не рождается.

 Отправлено: 17.03.08 20:04. Заголовок: Рёта (хайку)

Где же светлячки?
От людской погони
Скрылись на луне.

(пер. В. Марковой)

Это источник вдохновения.

 Отправлено: 18.03.08 15:10. Заголовок: :sm1: Сандерс, есл..

Сандерс, если я не ошибаюсь существует традиция продолжения строчек известных поэтов? А Вам доводилось сочинять продолжения?

 Отправлено: 23.03.08 04:12. Заголовок: Sanders пишет: исто..

Sanders пишет:

цитата:

источник вдохновения

А меня мой источник вдохновения терзает изнутри, больно. И совсем не похож на светлячков.

 Отправлено: 18.03.08 20:36. Заголовок: Реминисценция

Спасибо за хороший вопрос. Мне больше нравится писать реминисценции. Это тоже одна из традиций.

Вот один из примеров:

траву сухую
сегодня не палите
в полях Касуга
мы в ней совсем недавно
скрывались с милым другом

(KKS I, 17) Неизвестный автор

© пер. А. Сандерс, 2006

И моя реминисценция, которая должна быть по смыслу совершенно противоположной:

скорей спалите
траву сухую в поле
чтоб моё сердце
навеки с ней сгорело
с той первою любовью

(RKKS I, 17)

 Отправлено: 18.03.08 21:10. Заголовок: Очень интересно! :s..

Очень интересно! А ещё есть?

 Отправлено: 21.03.08 12:50. Заголовок: KKS II, 88

весенний ливень
а может льются слёзы
всех одиноких
что вишен увяданье
оплакивают порознь

(KKS II, 88) Отомо-но Куронуси

пер. А. Сандерс, 2006

 Отправлено: 21.03.08 20:01. Заголовок: Чудо - настроение...

Чудо - настроение...
У нас позавчера прошла гроза и столько цветочков вишни лежит на асфальте.. Правда. как будто слезы...

Очень грустный и красивый образ. Спасибо!

 Отправлено: 21.03.08 23:00. Заголовок: Простые чувства

А если учесть, что этот образ из очень далекого прошлого, более 1000 лет... Простые чувства неизменны! Спасибо!
На эту тему из глубины тысячелетий песня неизвестного автора:

никто не знает
никто ему не скажет
скрываю чувства
как свой бамбук скрывает
равнина Сино-хара

(KKS XI, 505) Неизвестный автор

© Пер. А. Сандерс, 2008

 Отправлено: 21.03.08 23:06. Заголовок: Очень хорошо, мне оч..

Очень хорошо, мне очень понравилось. Сколько же у Вас переводов? Давно Вы этим увлечены?

 Отправлено: 21.03.08 23:23. Заголовок: Трудно сказать сколь..

Трудно сказать сколько, специально не считал. Однажды мне очень захотелось перевести антологию "Кокин-вака-сю", сохранив форму, т.е. 5-7-5-7-7. Что-то получилось, что-то нет, что-то до сих пор в работе. Слишком много времени отнимает основная работа. На переводы времени не остается...
Вот, например, несколько вариантов перевода одной из песен Аривара-но Нарихира:

Сложена, когда императрица Ниньё была ещё известна как мать наследного принца, на тему картины осенних листьев, текущих по реке Тацута

Век могучих богов
Не слыхал о подобном деянье.
Реку Тацута
Опутали тысячью нитей,
Окунули в дивный багрянец!

(перевод В. Сановича)

Нет, даже век богов
Не ведал такого чуда!
На реке Тацута
Алые листья кленов
Узором заткали волну.

(перевод В. Марковой)

и в века богов
не слышали об этом
багрово-алым
реки Тацута воды
окрашенные цветом

(© перевод А. Сандерс, 2006)

 Отправлено: 21.03.08 23:31. Заголовок: Но у Вас получилось,..

Но у Вас получилось, что воды не слышали об этом?

Представляю, как трудно переводить, уже зная другие переводы!

А где Вы учили японский?
Я не слишком навязчива?

 Отправлено: 21.03.08 23:48. Заголовок: Вдох-выдох

А Вы сделайте паузу после второй строки (вдох) и на выдохе три последние
Японский я не учил и знаю его плохо, но помогают подстрочные переводы на английском и современные программы по переводу. Главное уловить настроение автора и понять что же он хотел сказать, и, главное, что не сказал.

 Отправлено: 21.03.08 23:57. Заголовок: Дааа, что не сказал ..

Дааа, что не сказал - это очень важно! Это как пустота в китайской и японской живописи.( которая на самом деле не пустота - в ней таятся наши предчувствия)

 Отправлено: 22.03.08 00:15. Заголовок: Параллельные строки

Китайцы это называют "параллельные строки". В пейзажной лирике этот прием широко распространем, особенно у таких мастеров, как Ли Бо, Ду Фу и Бо Цзюй-и.

 Отправлено: 22.03.08 08:44. Заголовок: Аривара! :sm15: О..

Аривара!

Один из моих любимейших поэтов! Вот эту картину я нарисовала именно после Аривары Нарихиры.

 Отправлено: 22.03.08 13:00. Заголовок: Аривара-но Нарихира

Песня, которая была послана одному человеку вместе с хризантемой для его сада

пускай посадишь
но всё ж до дней осенних
не зацвести им
цвет на корню увянет
и ветер всё развеет

KKS V: 268 Аривара-но Нарихира

(© Пер. А. Сандерс, 2008)

Аривара-но Нарихира - непревзойденный мастер.
Очень красивый рисунок.
Спаибо, Alex!

 Отправлено: 23.03.08 16:13. Заголовок: Реминисценция R. II, 7

Три года назад я написал вот такую песню:

всё позабыто
как безотрадны для нас
тяжбы земные
где обретает душа
свой долгожданный покой

(R. II, 7)

Светлячки всеравно пробьют тьму...

 Отправлено: 26.03.08 20:35. Заголовок: KKS 1, 4

Стихотворение о начале весны императрицы Нидзё

снега повсюду
хотя весна настала
быть может нынче
замёрзшие слезинки
у соловья растают

(KKS 1, 4) императрица Кёши

© пер. А. Сандерс, 2008 (2006)

 Отправлено: 27.03.08 00:04. Заголовок: Прелесть, прелесть! ..

Прелесть, прелесть!

 Отправлено: 27.03.08 21:48. Заголовок: весны желанье

весны желанье
в душе моей таится
на снег смотрю я
вишнёвыми цветами
мне кажутся снежинки

(KKS 1, 7) Неизвестный автор (Некоторые считают, что эта песня была сложена бывшим Великим канцлером)

© пер. А. Сандерс, 2007

 Отправлено: 29.03.08 14:02. Заголовок: весна

первая зелень
неестественно нежен
бурьян полевой

 Отправлено: 31.03.08 18:22. Заголовок: KKS 1, 33

не цвет конечно
а этот запах нежный
о той наполнил
чьи рукава касались
в моём саду слив прежде

(KKS 1, 33) Неизвестный автор

© Пер. А. Сандерс, 2006

 Отправлено: 02.04.08 19:26. Заголовок: считает звезды подсн..

считает звезды
подснежник белоглазый
его желанье
с моим не совпадает
но разве это важно

 Отправлено: 02.04.08 19:30. Заголовок: :sm87: ..

 Отправлено: 02.04.08 20:43. Заголовок: Алекс, какое странно..

Алекс, какое странное стихотворение...
Про подснежник. Верчу его в руках , оно как камешек с гранями. Вот только кажется, что смысл уловила. Ан нет.. блеснет и исчезнет.
Красиво!

 Отправлено: 02.04.08 21:05. Заголовок: Вы начинаете постига..

Вы начинаете постигать югэн!

 Отправлено: 02.04.08 21:07. Заголовок: :sm15: ..

 Отправлено: 02.04.08 21:14. Заголовок: Ваби-саби

Это только начало. Есть еще у японцев Ва́би-са́би (яп. 詫び寂び, букв. «скромная простота») и Моно-но аварэ (яп. 物の哀れ (もののあわれ), «печальное очарование вещей»).

как мне вам помочь
лепестки опавшие
на речном песке

 Отправлено: 02.04.08 22:21. Заголовок: Heil! Спасибо, очень..

Heil! Спасибо, очень красиво. Я даже не в состоянии мыслить подобным образом. Стихи, прекрасны. Я признаться, чувствую себя совершенным варваром, и стою, завороженный, цветением японского лета. Ржавая, бронированная машина, что замерла от неизвестной и прекрасной мелодии. Спасибо вам!

 Отправлено: 04.04.08 20:52. Заголовок: Простые чувства

Спасибо, Dietrich!

Восток - дело тонкое! А японская поэзия, дошедшая до нас, страшно даже представить через 13 веков, - чудо света!

Сложил, наслаждаясь вишнями в горах

простые чувства
как опишу словами
цветок вишневый
сорву руками молча
и принесу в подарок

(KKS 1, 55) Сосей-хоси

© пер. А. Сандерс, 2006

Это одна из моих самых любимых песен.

 Отправлено: 07.04.08 18:56. Заголовок: KKS I, 40

Сложено лунной ночью, когда на просьбу любимой сломать цвет сливы намеревался это сделать

в сиянье лунном
так тяжело заметить
цвет сливы ночью
быть может нежный запах
подскажет мне дорогу

(KKS I, 40) Ёшикочи-но Митсуне

© пер. А. Сандерс, 2007

 Отправлено: 07.04.08 19:11. Заголовок: Ах! Очень красиво! О..

Ах! Очень красиво! Один мой друг, очень любит Японию, и когда то я прочитал у него такую вещ,
« Извиваясь, гусеница ползет по тропе. Отойди – раздавит, поправит наплечник друг.» Кажется, я забыл, и все перепутал, горе мне - варвару…

 Отправлено: 07.04.08 22:06. Заголовок: ползи улитка там на ..

ползи улитка
там на вершине Фудзи
луна сияет

Спасибо!

 Отправлено: 08.04.08 17:59. Заголовок: KKS 1, 56

Сложил, наслаждаясь столицей в цветущих вишнях

прикован взор мой
плакучих ив и вишен
цвета смешались
столица нарядилась
в весеннее убранство

(KKS 1, 56) Сосей-хоси

© пер. А. Сандерс, 2006

 Отправлено: 08.04.08 18:55. Заголовок: Очень красиво. Спаси..

Очень красиво. Спасибо! Эти прозрачные образы меня очень вдохновляют.
« Вздох, он как цветок от стебля»

 Отправлено: 08.04.08 21:02. Заголовок: Спасибо! Мне иногда..

Спасибо!

Мне иногда кажется, что после перевода очередной песни у меня открывается второе дыхание, воздух становится чище, а Свет ярче... Такие они неизвестные и известные мастера японского слова.

 Отправлено: 08.04.08 22:22. Заголовок: Я варвар, когда был ..

Я варвар, когда был младше, вообще не понимал японской поэзии. Мне в поэзии было важно – ритм, структура, длительность. Говоря проще, необходимо было, что бы объяснили: куда идти, зачем идти и как это для меня будет. И иногда даже говорили, что я при этом пойму. И в музыке тоже.
Я же варвар. В японской поэзии, совсем другое, здесь уже очень важен и твой личный опыт, все, что связано у тебя с этим весенним цветением. Как ты, что в тебе, что ты увидишь… Что бы в тебе было много этого дыхания.
Очень грубо получается говорить, и мне страшно как то исказить, помешать своим комментарием. А сказать хочется, потому что благодарен, потому что красиво.

 Отправлено: 09.04.08 12:11. Заголовок: Спасибо! У японцев к..

Спасибо! У японцев к поэзии совершенно другой подход. Любая песня - это прежде всего картинка, написанная несколькими штрихами. И читать их необходимо так, как будто ты рассматриваешь живописное полотно. Как любят повторять японцы: То, что не высказано, должно быть сильнее того, что сказано! Поэтому читатель должен сам дорисовать для себя свою картину, сопереживая прочитанному, и, в конце концов, увидеть сияющую луну над вершиной горы....

 Отправлено: 09.04.08 12:33. Заголовок: Я это понял, теперь ..

Я это понял, теперь учусь видеть скрытое. Очень. Очень, благодарен вам, за вашу работу! Мне это сейчас, очень нужно.

 Отправлено: 09.04.08 13:13. Заголовок: А иероглифы? Конеч..

А иероглифы? Конечно их можно вычертить просто, и никто не заметит...
Но я зажмуриваюсь, читаю про себя Аривару... И несколькими мазками, как будто свыше кто то водит....

 Отправлено: 11.04.08 22:04. Заголовок: Можно и иероглифы: ..

Можно и иероглифы:



Но... нужны ли они влюбленному сердцу?

Песня-ответ

когда б сегодня
я не пришёл то завтра
метелью белой
нетающего снега
цветы на вишне стали

(KKS 1, 63) Аривара-но Нарихира

© Пер. А. Сандерс, 2006

 Отправлено: 12.04.08 01:32. Заголовок: Теперь я знаю, откуд..

Теперь я знаю, откуда Артур Конан Дойл взал "Пляшуших человечков"

 Отправлено: 12.04.08 11:50. Заголовок: Очень может быть! ..

Очень может быть!

 Отправлено: 13.04.08 16:06. Заголовок: Белая роза

троянда бiла
червоними губами
торкнувся ранок
я думав що забуду
та знов i знов вертаюсь

белая роза
багровыми губами
коснулось утро
я думал что забуду
но снова возвращаюсь

 Отправлено: 15.04.08 19:02. Заголовок: KKS 2, 90

Песня императора Нары

родною стала
опять столица Нара
и как когда-то
цветы цветут повсюду
и всё таким же цветом

(KKS 2, 90) Хэйдзэй

 Отправлено: 15.04.08 19:12. Заголовок: В Наре живёт Вечност..

В Наре живёт Вечность.

 Отправлено: 16.04.08 13:14. Заголовок: KKS 2, 91

Да, а и в этих песнях:



цветенье вишен
густой туман скрывает
хотя бы запах
прошу похить для сердца
весенний горный ветер

(KKS 2, 91) Ёсими-но Мунесада

© Пер. А. Сандерс, 2006

 Отправлено: 18.04.08 12:55. Заголовок: оставь потуги восточ..

оставь потуги
восточный вольный ветер
весна вернулась
и сердце не обманешь
ни холодом ни снегом

 Отправлено: 21.04.08 18:50. Заголовок: Оно-но Комати

того, о ком мечтала я всегда,
во сне своем сегодня повстречала.
когда б я знала
что это только сон,
наверно, никогда б не просыпалась!