Отправлено: 31.10.07 07:24. Заголовок: Обсуждалка японских игрищ

Всё, что непонятно и вызывает воспросы про хайку и танка - здесь пожалуйста.

 Отправлено: 30.10.07 11:15. Заголовок: Ляльчик, ну право пе..

Ляльчик, ну право первого хода и белые - ну конечно ДАМЕ..Жду)) только я не быстро, я еще глаза не подрезал

 Отправлено: 30.10.07 11:26. Заголовок: Фи, я тоже не специа..

Фи, я тоже не специалист, мне сосредоточиться надо. К тому же иной раз я нарушаю в танка количество .Думаю, можно на этос кидку сделать.
Так мы как будем сочинять? Вот так?:
Играющие продолжают дописывать стихотворение, на каждом шаге используя последнее звено последней танки как начало для новой: один пишет трёхстишие(3), другой добавляет две стоки(2) – получилась танка 3-2; следующий добавляет ещё одно трёхстишие(3) – новая танка 2-3, и так далее; получается цепочка 3-2-3-2-… На каждом шаге происходит «сдвиг точки зрения» - как если бы некто делал фотографии, чуть поворачиваясь после каждого кадра:
Мне кажется это довольно забавно.
А если у кого не получится, но очень хочется, можно просто ответный стих сочинить, используя один из образов предыдущего стихотворения.( как на большинстве сайтов и делается).
Короче, кто созреет, тот начинает.

 Отправлено: 30.10.07 11:43. Заголовок: Я не очень в цепочку..

Я не очень в цепочку въехал...давай на практике...счас че нить выдам, бум считать тренировкой

Тени крыла взмах
Бабочку отпускает
Одинокий свет

 Отправлено: 30.10.07 12:48. Заголовок: Одинокий свет - Ламп..

Одинокий свет -
Лампа горит на столе.
Книгу открою.

 Отправлено: 30.10.07 12:51. Заголовок: inki пишет: Тени кр..

inki пишет:

цитата:

Тени крыла взмах Бабочку отпускает Одинокий свет

Чей-то фонарь волшебный
В душу мою заглянул


Тени крыла взмах
Бабочку отпускает
Одинокий свет
Чей-то фонарь волшебный
В душу мою заглянул

 Отправлено: 30.10.07 15:45. Заголовок: Мне понравилось оба ..

Мне понравилось оба продолжения..как интересно они оттенили Ваш своеобразный внутренний мир Галина и Ляля))

Теперь я знаю за кем подглядывать, а у кого читать

Спасибо .. а чего дальше делать буим???

Так мы все таки танку или хайки?? Я так понял, что мы танкисты

 Отправлено: 30.10.07 15:48. Заголовок: надо продолжать или ..

надо продолжать или про книгу или про фонарь, без разницы

 Отправлено: 30.10.07 15:49. Заголовок: у меня с ритмом каки..

у меня с ритмом какие-то проблемы

 Отправлено: 30.10.07 15:51. Заголовок: Не, танкист эт Я......

Не, танкист эт Я.... Радовайтесь, пока меня рифмоплётческая муза не посетила. Ща спаю... У-у-у....

 Отправлено: 30.10.07 15:56. Заголовок: Дон Мигель , просимо..

Дон Мигель , просимо)) Мы все тут дилетантусы, так что, неславой поделимся

 Отправлено: 30.10.07 15:58. Заголовок: Ага..значит я как Ос..

Ага..значит я как Остап буду вести сиянц одновременной игры
Ляль, а продолжать, это в смысле тянуть тему дальше - с меня опять 5-7-5 а вы продолжаете?? Или чего то я не понЯл?

 Отправлено: 30.10.07 16:22. Заголовок: Тени крыла взмах Ба..

Тени крыла взмах
Бабочку отпускает
Одинокий свет
Чей-то фонарь волшебный
В душу мою заглянул

Бликами стекла
Огоньки моргают мне
А за окном снег

 Отправлено: 30.10.07 16:24. Заголовок: Тени крыла взмах Ба..

Тени крыла взмах
Бабочку отпускает
Одинокий свет
Лампа горит на столе.
Книгу открою.

В страницах уснул
Рыжий листок кленовый
Ладони тепло

 Отправлено: 30.10.07 16:47. Заголовок: inki пишет: Или чег..

inki пишет:

цитата:

Или чего то я не понЯл?

не понял

Играющие продолжают дописывать стихотворение, на каждом шаге используя последнее звено последней танки как начало для новой: один пишет трёхстишие(3), другой добавляет две стоки(2) – получилась танка 3-2; следующий добавляет ещё одно трёхстишие(3) – новая танка 2-3, и так далее; получается цепочка 3-2-3-2-… На каждом шаге происходит «сдвиг точки зрения» - как если бы некто делал фотографии, чуть поворачиваясь после каждого кадра:

ты должен был начать с моих двух строчек
Чей-то фонарь волшебный
В душу мою заглянул
и продолжить своими тремя

 Отправлено: 30.10.07 17:26. Заголовок: Яблочные слёзы в тум..

Яблочные слёзы в тумане глазниц.
Плавится книга в русле стола.
Забыл надеть очки...

 Отправлено: 30.10.07 17:46. Заголовок: ха-ха,Don Miguel , у..

ха-ха,Don Miguel , у Вас не хокку,
а у Вас,Voronessa , не танка!

 Отправлено: 30.10.07 17:52. Заголовок: Ну и пожалуйста :sm1..

Ну и пожалуйста

 Отправлено: 30.10.07 18:25. Заголовок: вот пример, как сост..

вот пример, как составляется цепочка

Здесь как на чудо глядят
На серебряную монету –
Глухая харчевня в горах.
Басё
Вот уж совсем не к месту –
У парня длинный кинжал!
Керай
Вдруг выпрыгнет в темноте
Вспугнутая лягушка
Из чащи спутанных трав.
Бонте
Сбиравшая травы женщина
Роняет из рук фонарь.
Басё (пер. В. Марковой)

К первым трём (Басё) добавлены две (Керай) - получилась танка
К двум Керая добавлены три Бонтё - ещё одна танка
и так далее

 Отправлено: 30.10.07 18:55. Заголовок: Галина, не расстраив..

Галина, не расстраивайтесь........мы БТР залепим, а может, Катюшу?))

 Отправлено: 31.10.07 12:48. Заголовок: inki Да уж, это над..

inki Да уж, это надежнее и понятнее!

 Отправлено: 30.10.07 19:16. Заголовок: Урра- а-а!! Меня при..

Урра- а-а!! Меня признали ! Бегу перья покупать!

 Отправлено: 31.10.07 10:36. Заголовок: Алекс! По-иоему мы и..

Алекс! По-иоему мы изголяемся над японской поэзией

 Отправлено: 31.10.07 10:54. Заголовок: :sm55: Токубоку ..

Токубоку нас проклянет.
Аривара при встрече не подаст мне руки.... Горе мне.

 Отправлено: 31.10.07 14:53. Заголовок: Волшебный фонарь.

Бейсбольная бита в руках у ребёнка.
Дядьки и тётьки в полуденном зное
Нирвана.
Пращур Давид улыбнулся довольно.
Классный полёт.
Волжебный фонарь загорелся подарком.
Пурпуром крест на крылах серафима.
Будет работа.
Штанину топырит рогатка.
Зов предков.

 Отправлено: 31.10.07 16:36. Заголовок: Дон Мигель! Это коне..

Дон Мигель! Это конечно не танка и не хайку, но это нечто потрясающее!!!

 Отправлено: 31.10.07 17:01. Заголовок: Да ну нафик этих япо..

Да ну нафик этих японов.
Я же считал как учили.
Три-два, три-два.
Чё ещё надо?
Блин.

 Отправлено: 31.10.07 17:16. Заголовок: Дон Мигель!!! Какие ..

Дон Мигель!!! Какие три два???

В хайку 5-7-5 слогов, три строчки.
В танка 5-7-5-5-7 ! пять строчек.

В русском варианте возможны небольшие отклонения в количестве русский язык размашист.

 Отправлено: 31.10.07 17:20. Заголовок: Да-ну-на-фиг-их 5..

Да-ну-на-фиг-их 5
Я-же-счи-тал-как-на-до 7
Три-два-три-два-вот 5

Примерно так.

 Отправлено: 31.10.07 17:28. Заголовок: А три два это колич..

А три два это количество строчек. Три строчки - хайку К трем строчкам дописываем две - танка... Андестенд?

 Отправлено: 04.11.07 19:29. Заголовок: нечто в японском стиле

Хочу вас развлечь
русские народные мотивы в японском переложении

Внимательно вглядись в траву -
Здесь сидел зеленый кузнечик, похожий на плод огурца.
Аи да лягушка.

Ить, ни, сан, си, го - беспечен гуляющий заяц.
Попал под удары охотничих нунчак.
Шлёп-шлёп, ой-ой-ой.


Пляшут на одной ножке довольные торговцы рисом -
Обманули неумного человека
На четыре кулака.

Игривая летняя муха
Села на варенье из сакуры.

Девочка и мальчик вместе гуляют по саду камней.
Тили-тили-рисовая похлебка,
Будущий муж и жена.

Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

Кошка скончалась.
Мех уж не тот на хвосте.
Помалкивай или отведай

Жили у старой женщины Две рыбы фугу.
Одна белая, другая серая.
Две веселых рыбы.

(эт не я сочинила, это из инета)

 Отправлено: 04.11.07 19:41. Заголовок: Помоему надо продолжить!!!

Пусть без всяких правил, но стилизовано и смешно.

 Отправлено: 04.11.07 19:51. Заголовок: Смелый колобок-сан Н..

Смелый колобок-сан
Не испугался многих
Но ложь острее меча самурая

 Отправлено: 04.11.07 20:18. Заголовок: Остапа понесло....

Виноград висит довольно высоко
Не достать лисе - мала ростом
Лиса потеряла лицо

 Отправлено: 04.11.07 20:48. Заголовок: Лунц ты где???????????

Император имел трех сыновей
Двое умели слагать и хайку и танка
Третий созерцал Фудзияму совершенно напрасно

 Отправлено: 05.11.07 10:07. Заголовок: Мнение Пуха - Татьян..

Мнение Пуха - Татьяны Пухначёвой, которое я разделяю

цитата:

На самом деле, есть еще одна гигантская разница между русским и японским языком или стихосложением. У них иероглиф это далеко не слог. Это картинка, в ней заложено намного больше чем просто в слоге или слове. А пять иероглифов - да это же уже целое художественное полотно! У них в принципе существует две азбуки "катакана"(послоговая) и "хирогана"(по картинкам). И стихи всегда писались только на хирагане. Вообще, коннотативность японского языка в десятки раз выше чем русского (коннотативность - дополнительное содержание лексической единицы, которое накладывается на ее основное значение и выражает эмоционально-оценочные оттенки). Поэтому бесполезно пытаться впихнуть что-то в чужие формы.

Стырил с котлет

 Отправлено: 01.12.07 01:03. Заголовок: Ну, отлегло.. встрет..

Ну, отлегло.. встретил профи, кто так обстоятельно все по полочкам разложил…

Басё – морсё (частица. фр), Керай – мыхтай (замечательно. узб.)
Ритм и рифма как бы…

Вот наткнулся в неизведанных проcторах Инета (оказалось по соседству - на Стихи.Ру)

Нет серых дней -
есть темные очки.
Зеркальные порой.

Накостыляйте автору, пожалуйста, по самое первое число, а то выкладывает свои вирши в рублике «Твердые формы: восток (рубаи, хокку, танка) », а сам в этом, как теперь понял – ни шиша не смыслит.
А я ему… как коллега – еще и рецензию положительную по неразумению прикрутил.. не отлепишь теперь.
Да и ‘косит’ под известный псевдоним Кон-Канн.

Только не понял, кто позволил такое изречение? -
inki пишет:

цитата:

Поэтому бесполезно пытаться впихнуть что-то в чужие формы.

 Отправлено: 13.12.07 07:07. Заголовок: Aklan пишет: Только..

Aklan пишет:

цитата:

Только не понял, кто позволил такое изречение? - inki пишет: цитата: Поэтому бесполезно пытаться впихнуть что-то в чужие формы.

Такое изречение позволил человекус по имени Татьяна Пухначёва , здесь ее нет, но многие ее знают. Она очень большой любитель и сочинитель словесных форм.
А мне симпатизировало в ее взгляде то, что как она сказала речевой японский строй по семантике, наполненности и еще страшное слово - коннотативности с русским в сравнение не идёт, поэтому приспособленчество ради красоты смысла порой и прощается.
Разве мы даже и у себя в доме не устраиваем боёв без правил между формой и содержанием

 Отправлено: 05.11.07 21:28. Заголовок: Ини стырил с котлет ..

Ини стырил с котлет чужой текст
Надеется поставить крест на игре
Не выйдет товарищ
Мы не ипонсы - ипонсы не мы
Однако тебе нас не остановить

 Отправлено: 06.11.07 08:18. Заголовок: lex "Ини стыри..

lex
"Ини стырил с котлет чужой текст " - ни фига, он мне не чужой, как и она тоже

 Отправлено: 05.11.07 21:36. Заголовок: Харакири!

Дух Пухом прикрылся
Печально вокруг стоят старейшины
Возьми свой меч и исполни долг чести